2014年年末，酒媒杂志率先发起了系列“寻找中国葡萄酒”的活动。活动的宗旨和意图不言而喻，很多关注中国葡萄酒发展的酒界人士为之欢欣鼓舞。以下是笔者与百利生葡萄酒业的吴新芳先生，就相关问题展开的葡萄酒对话。

　　为什么称中国葡萄酒是“新新世界”？

　　吴：世界葡萄酒被分为旧世界和新世界的葡萄酒两大类。首先，这是针对出产葡萄酒的国家而言的，划分的主要依据是这些国家葡萄酒酿造技术的差异以及发展的不同时期。中国葡萄酒发展较晚，大致可以说是从上个世纪的八十年代才起步。目前中国葡萄酒得到世界的关注，但是，我们应该清楚的看到，从技术层面上，中国葡萄酒偏向于新世界，从发展形态上，一些酒庄着力发展酒庄酒，又很有旧世界的色彩。所以，中国葡萄酒目前的发展特征是很多要素综合在一起的。

　　如果考虑到消费者的特征，我觉得中国葡萄酒的定位为“新新世界”比较妥当。为什么这么说呢？

　　在国外，无论旧世界还是新世界，从葡萄酒的消费特征来看，无非是普通餐酒和品鉴酒两大类。但是，在中国，普通的葡萄酒餐酒市场并不是很发达，白酒、啤酒成为餐酒的主力军。这于酒文化有关。但是我们也应该清楚的看到，啤酒也并不是中国历史上的主要餐酒。

　　葡萄酒进入中国，大多数是以品鉴酒的面目出现的。在西方并不是这样，葡萄酒的品鉴酒是建立在广泛的餐酒的基础上的。我们不从文化上去找过多的原因了。

　　另外还有一个不同，中国的大众消费者还有一个接受葡萄酒的重要原因，就是认为葡萄酒是一个利于身心的健康酒，这种消费意愿明显强于西方葡萄酒市场。

　　所以，认识清楚中国的葡萄酒市场消费特征，将中国葡萄酒定位为“新新世界”，我认为是正确的。

　　你认为，中国葡萄酒有哪些主要类别？

　　吴：郭松泉先生将中国葡萄酒分为两大类：产区酒和特色葡萄酒。我认为是正确的，但是有些细节值得商榷和补充。我认为，中国葡萄酒应该是分三大类：产区酒、特色葡萄酒和独立酿酒人。三大类别。

　　请注意，我使用的是产区酒这个说法，没有用酒庄酒，也没有说某某产区发展酒庄酒。

　　特色葡萄酒是指具有浓郁中国本土特色、但又是与葡萄酒相关的类别。山葡萄据、毛葡萄酒、刺葡萄酒和本草葡萄酒。这些是构成中国特色葡萄酒的主干，其中，我更看好中国的本草葡萄酒。

　　山葡萄、刺葡萄和毛葡萄是中国土著的葡萄品种，中国的葡萄酒学者在这些品种上花费了不少的精力去研究，研究结果怎么样呢？我不便去下结论。相信专家们会有一个客观的说法。可以说，如果中国的土著葡萄品种，单品酿酒，或者与国际品种联合酿酒、或者改变工艺能够酿造出优质的葡萄酒的话，我认为这些特色葡萄酒还是有前途的。如果不能，那就会被边缘化，这是消费者决定的事情。

　　本草葡萄酒是将中华的养生本草与干红葡萄酒融酿，这种做法有一定的消费基础。在实践中，本草能够成为一种即有营养又能切合葡萄酒气息的物质，我认为，这应该是中国特色葡萄酒发展的一种新尝试。百利生本草红酒在这个方向上坚持了四年，我认为，前途是光明的。

　　中国有一些果酒，之前有专家分类为露酒，比如：桑椹酒、苹果酒、枸杞酒、蓝莓酒。我认为，这些酒如果没有葡萄的融酿，尽管从颜色上看雷同于红葡萄酒，但是不能叫做本草红酒，更不是中国的特色葡萄酒，这是一个基本概念问题，不能混淆。

　　为什么你觉得中国葡萄酒的主力军是产区酒而不是酒庄酒？

　　吴：葡萄酒在大众消费者看来是一个类别优先的概念。比如，我们都知道法国酒不错，然后你会说出西班牙、意大利、智利、美国等。如果从产区上说，人们会想到法国的波尔多、西班牙的里奥哈、美国的纳帕谷。

　　成为人们心目中的品牌并不容易，中国人能说出拉菲酒，但是要说出其他牌子恐怕就很难了，“品牌原则”也是这样，人们愿意记住第一个，而并不容易在多记住几个品牌。即便是人们能够记住几个葡萄酒的品牌，那么面对数量巨大的葡萄酒品牌世界，要想把发展时空都缺乏优势的中国葡萄酒品牌记载消费者脑海中，恐怕是一个难以完成的任务。

　　人们的选择性记忆很顽固，因为在他们愿意记住的品牌背后，都预设了一个潜在的词汇，这个酒一定是*好的，而这个*好的潜意识，很难植入消费者的脑袋中。

　　所以，中国葡萄酒首先要给消费者一个产区概念。产区往往与地理概念一致，比如贺兰山东麓产区、河西走廊产区等等，这些概念深入人心，人们很容易有各种机会接触到这个地理的概念，那么，关联的产区就会跳到人们的脑海之中。

　　另外，*重要的一个原因，葡萄酒的拼杀，是要让人们喜欢你，人们真正喜欢这个酒的特色，才是出路，这是本源的问题。以产区酒的名义，让消费者了解到你产品的特色，是葡萄酒发展的一个必由之路。比如，意大利的托斯卡纳、美国的纳帕谷，都曾经在对手林立的葡萄酒世界冲杀出来，靠的就是一个产区优势，这这个问题上我写了《梅里蒂奇启示录》和《超级托斯卡纳》两篇文章，可以参考。

　　所以，我认为，中国葡萄酒首先要发展好产区酒，即便是特色葡萄酒的发展，也需要发展好“品类”的概念，产区内的葡萄酒企业，在各显其能的同时，要重视产区联合体、产区协会的建设，要像爱护眼睛一样维护产区的声誉，推动产区品质提升。要自觉地址那些毁坏产区声誉的事。

　　为什么你认为“独立酿酒人”是中国葡萄酒的重要力量？

　　吴：独立酿酒人来自民间，有又称为“车库酒”、“经酿酒”或者“自酿爱好者”。主要有两种，一种是在家里按照老的方式自己发酵酿酒的爱好者，一类是按照现代葡萄酒发酵工艺，以小型发酵设备酿酒的。在中国，这类人绝大部分以个人爱好为基础，并没有取得国家有关部门颁发的生产葡萄酒的资质。

　　媒体容易传播说自酿葡萄酒的质量堪忧，所以并不主张自酿葡萄酒。但是，在我看来，自酿葡萄酒是中国葡萄酒的重要力量。

　　首先，他们中做精酿、车库的独立酿酒人具有很高的酿酒技术，他们参加一些葡萄酒的大赛，他们的酿酒技术出色，他们在传播葡萄酒爱好的同时，也在传播葡萄酒酿造的工艺技术。

　　其次，他们是热爱葡萄酒的一批人，这是中国葡萄酒发展的肥沃土壤，独立酿酒人他们根植民间，人数众多，有广泛的社会基础，他们也在影响着对葡萄酒感兴趣的普罗大众。

　　所以，我认为，把自酿、精酿和车库酿酒的独立酿酒人要列入中国葡萄酒的大视野之中。