对话嘉宾 四川大学锦江学院白酒学院院长，日本国立熊本大学发酵工程博士 张文学
中日酒类消费的区别源于社会形态
《酒业总裁参考》：在你看来，日本的清酒、烧酒消费与中国白酒的消费是否有较大的区别？
张文学：区别非常大，甚至可以说是天壤之别。你说酒的本质是什么？是让人喝了愉悦。日本酒的消费基本就是接近于酒的本质，大家都是为了喜欢才喝的，是主动喝的。而中国不是，这和你们这次消费调查中有一项发现是一致的——中国的白酒消费还是被动消费比较多。我认为中日白酒消费的*大区别就在这里。
在日本，人们在一起吃饭喝酒一般都是 aa 制，除非有什么重要的理由，大家提前说好的。举个例子，我们一群人出去喝酒，有两个人喝a 品牌的麦烧酒，有两个人喝 b 品牌的米烧酒，那么结账的时候，麦烧酒的账单就是由那两个喝的人各付一半，米烧酒的账单也一样。同样，日本也没有公款消费的说法。曾经我们广西一大学的同仁到熊本大学参观访问，中午负责接待的日方学校领导就想请大家吃饭。于是召集学校高层领导开了一个会，*后校长决定拨款请客，费用按 800 日元每人计，当时这个钱只能买一碗比较好一点的拉面。这就算是日本的公款消费了，和我们国家的公款消费完全不是一个概念。
我也常在思考，为什么中日这方面会如此不同？后来一个事情让我想明白了。一个日本朋友，他是一个公司的副总，因为工作原因，要从a 城市搬家到 b 城市，这个搬家费用按理说是可以报销的，实际上他们公司也允许报销，但是他并没有，我问他问什么？他说，这点钱不用报销。
今天的日本，已经是一个全民均富的社会。一般来说，人们的工资收入水平与年龄、学历、技术水平呈正比。人们的收入差距并没有我们这么大。比如说一个刚毕业的大学生，工资就是 18 万 / 月左右，有些人工作的单位好一些，可能稍稍高一点，但也不会有太大的差距。而中国，消费档次与人们的收入水平差距太远。人们又想消费，口袋里又没有那么多钱，只能想方设法找公家报销。
从另一方面来说，这也和国家经济发展水平、政治体制息息相关。人们收入水平的背后就是经济与权力，这一层很好理解。为什么说人们都是被动在喝酒？因为我们喝酒总是为了某些目的的。在中国目前整体的经济水平之下，求人的需求还是很多的，有需求就有消费。
所以我认为打压“三公消费”，不是说一打压就马上没有了。要彻底解决“三公消费”问题需要一个长期的过程，还是那句话，有需求就有消费。
日本酒类多品类，中国白酒重价差
《酒业总裁参考》：在中国，消费者对白酒的认知或者说划分一般有两个维度，品牌和价格，在日本也是一样的吗？
张文学：不完全一样。首先说品牌，日本也有很多酒品牌，和中国不同的是，中国的品牌基本上是企业品牌，而日本是产品品牌。举个例子，日本也有名酒评选，但评选的就是某一款产品，而且这种评选就是一个荣誉而已。中国不一样，哪怕参评的仅仅是一个产品，但荣誉却是整个企业的，这个荣誉是拿国家和政府信誉做背书的。这种荣誉会带给企业巨大的地位和权利，包括产品价格的上涨。
在中国，酒与酒的价格相差巨大，低的有十几元，高的上千元。在日本，主要只有两类白酒：一个叫清酒，一个叫烧酒。清酒相当于我们的米酒，价格稍微贵一些，1000 日元左右（1.8 升），各品牌之间的差距都不大。烧酒相当于我们的小曲酒，价格更大众一些，就是几百日元。
所以总体来说，日本人对酒的划分跟我们不同，他们对酒的认知和选择基本就是根据自我喜好。
不过，和中国一样，日本饮酒也有地域性的差别。日本白酒的划分不是以香型划分的，他们是以酿酒原料来划分的，比如有大麦酿造的麦烧酒、有红薯酿造的红薯烧酒、有大米酿造的米烧酒等等。他们也有地域性的划分，本州及以北地区清酒的饮用更普遍，九州支部影响力更大的是烧酒，北部以麦烧酒为主，东部以红薯烧酒为主，中部以米烧酒为主等等。
《酒业总裁参考》：我国的酒企经营品牌众多，比如五粮液之下还有五粮春、五粮醇、尖庄等等。还有一些酒企既有酱香酒、浓香酒，还有兼香酒。日本的酒企也是这种情况？
张文学：日本酒类企业相对更专一。生产麦烧酒的企业一般就生产麦烧酒，生产米烧酒的企业就生产米烧酒。只有做红薯烧酒的企业稍微例外，因为红薯有一定的季节性，做红薯烧酒的企业一般也做一些麦烧酒。当然这样专业酿造的酒企在中国也有的，比如桂林三花，广东的玉冰烧。
《酒业总裁参考》：前面讲到了中日酒企对品牌、价格和产品生产的不同态度，隐约感觉到这其中的不同在于他们对消费者的态度不同。
张文学：确实有这方面的因素。为什么中国的酒企要把名酒评选的荣誉无限放大，而日本没有。为什么大多数日本酒企坚持专业酿造，而大多数中国酒企却老是想抢别人的饭碗？其实这也反映了两个国家酒类企业的不同。
从整体来看，我认为日本白酒行业的今天会是中国白酒行业的明天。从这个角度来看，中国白酒对消费者的态度真的应该反省和改变了，实实在在做品牌，实实在在做产品，真诚地面对消费者。
来源：糖酒快讯
