和讯网：刚才您说到大消费，近期酒类因为受到去年年底的塑化剂还有一些禁酒令公款消费的影响，白酒从以前的香饽饽变成了烫手山芋，请您分析一下现在是否具有投资价值还是会出现一种非常疲软的状态呢？

　　张弢：我觉得白酒是一个比较有意思的话题。首先要定性一下白酒属于什么类的资产？我觉得整个高端白酒属性上并不完全属于消费品，它是有很强的投资品属性的，它和什么相关呢？它和整个全社会的开工建设相关，因为要跑项目，要去审批。

　　还和什么相关？我觉得中国高端白酒90%的消费量可能都和政务、与国企相关的商务相关。所以，白酒本身来说特别是高端这块不是消费品，而是一个投资品。从这个角度来看，它在面临整个经济下台阶的过程中，所以，它的这种去库存和去产能的过程是刚刚开始的，从全行业来看白酒的机会并不是特别大，但是也有一些白酒，特别是中低端的白酒是有消费属性的，它是有基本的消费市场的。但是在一个上层高价酒降价的大背景下，我觉得中低端白酒生存环境比以前要差，它可能需要一个磨合期和一个盘整期，我觉得会有一些股票走出来，但这一两年不是投资白酒很好的时期。这结合了刚才那个问题，未来机会多的可能是倾向于政府多买单的，但正好高端白酒是反面的，是政府去买单的，是消费减少的板块，这是明显受损的方向。

　　和讯网：啤酒方面呢？

　　张弢：啤酒消费是很稳定的，还是依托于它本身行业的特点和普通居民的消费，这点和政府行为相关性不大。

　　和讯网：咱们再说说医药股，可以说*近医药股走势也是可圈可点。相关概念股也可以说是屡创新高。您觉得这种走势是否会超出它的一些估值，是否会出现到一定还会出现一些回调，幅度也会非常大？

　　张弢：医药股*近特别是今年以来表现特别抢眼，除了它本身这个行业基本面相对比较扎实之外，还跟整个其他的资产类背景不好有关。

　　投资端相对不是特别好，整个金融板块表现也不好。消费类所有以前机构持仓*大的白酒表现也不好，大量的资金需要找一个相对稳定的持续增长的板块，医药就作为大家必备的板块有可能出现阶段性的超涨。另外，这个行业估值并不是固定稳定在某个数字，是要有一个幅度的，可能20倍合理，30倍也不算有特别贵。所以，我觉得如果这个行业基本面不出现特别大的变化，可能在未来一段时间内，整个医药板块还会出现一个明显的溢价，但这个溢价里面肯定包含了投资人对它高于基本面的一些预期在里面，但相对这个行业还是比较稳定的，所以，它不会像白酒这样孕育这么大的风险，不会像去年我们这个时候谈白酒一样，相对还是比较健康的。

　　和讯网：如果国家推出一些政策，说药价要降，是不是对它产生一些影响？或者说中国进入老龄化社会，大家都需要吃药，这两者间有没有一些矛盾？

　　张弢：这可能还是一个统一的问题。因为中国进入老年化社会，所以这个行业的长期需求是没有疑问的。但另一点也是因为中国进入老年化社会，未来医药消费是很大的，政府买单的金额也是很大的，降药价也是必然，这是一致性的。这里面孕育行业非常机会和风险。目前药价持续每年都在降，我觉得以目前政府手段可能效果甚微，因为这里面涉及到的不光是药商暴利的问题，它还多涉及到很多其他社会问题，涉及到医生待遇相对比较低，到底医院公共属性还是市场属性，涉及到的东西特别多。

　　我觉得整个医疗体制的改革太困难和太复杂了，所以，我感觉只凭降药价以往的这种手段基本对这个行业影响不太大。但不可否认这些行业整个医药体制改革是短期必须要做的，政府对这块的动作可能不会太大，还是以稳定为主，这方面的风险不会特别大。

　　银行股上涨源于估值修复 今年看淡房地产板块

　　和讯网：咱们再聊一下一季度，一季度上涨不错的还有券商、银行、保险，可以说带领着走出了一波反弹行情。您觉得这是一种估值的修复，还是说后期还有一定的上涨空间？

　　张弢：整体从去年12月份开始的大金融表现整体来说是低估值修复过程，因为从2011年到2012年的11月份之前，整个市场是处于一个盘整下跌过程，经济也处于衰退的过程，整个实体经济大家的信心也是比较弱的，资本市场投资人的信心也是比较弱的。所以，我们会看到银行这个板块从13、14倍的估值一直杀到4、5倍的估值，这在以前是很难出现的。这里面蕴含了投资人对整个经济非常悲观的一种假设，可能是一种极值，正态分布在长尾端的点。但这种假设发生的概率其实并不是特别大。所以，去年年底伴随着全市场流动性相对比较好的状态出现了一个估值修复的过程，这可能是一个大的背景，包括银行和证券，但是我觉得长期大金融板块的收益是比较有限的。为什么呢？因为这是从中长期角度来说了，结合我前面讲的，在整个经济下台阶的过程中，出让利益*大的一方就是靠资本去挣钱的这些市场参与主体，因为经济减速，你靠*简单的资本扩张去获取利益的难度越来越高。以此为代表的银行、证券、保险都是这类公司，所以，我们看到去年整个市场盈利不好，但银行利润还是很高，所以，我觉得长期这些利润是要慢慢出让的。

　　但在整个大金融体系内部，它可能有一个此消彼长，包括银行、证券、保险，也许有些会涨，有些会跌。同一个行业，比如银行股内部也有分化，也有结构性的机会，但从中长期的角度来看，大金融整体的投资机会是比较有限的。

　　和讯网：我们说一下银行，利率市场化对商业银行是否会产生一些充分的竞争呢？近期五大商业银行去年实现利润达到了7746.1亿元，同比增长44.86%，利润相当可观。可以说银行的钱利润非常多，但是对小企业，需要做投资实体的是不是把他们的利润给拿到这边了呢？是不是需要银行利润不那么高？而是要把这些利润给分出去？

　　张弢：这是一个长期的问题。先说一下刚才说是否需要把银行的利益出让出去，长期这个现象可能会发生，但一定不是国家调控的结果，一定是市场化竞争的结果。我接着说利率市场化的影响，整个利率市场化是长期的方向，利率市场化长期是有利于所有经济参与主体健康发展的。但为什么以前我们会觉得好像利率市场化对银行不会特别好，但去年发现银行盈利还不错。在利率市场化初期，我们发现整个金融参与主体*受益的是信托。打个规模的比较，假设银行原来规模是1万，信托只是1，但通过这几年的利率市场化信托从1变成10了，信托抓住这个机会了。其次是证券，证券净资产从行业来说这几年增长很多，再接着是银行。银行其实也赶上了这次利润市场化的好处，为什么呢？那是因为银行竞争相对比较充分，部分银行的反应速度还比较快，很多银行的客户资源还是很有价值的。所以，在利率市场化初期我们会发现，很多中小银行反而会获得超出大家预期的业绩增长，包括像兴业、民生，就是因为在初期他们掌握渠道和客户，利率市场化能够充分对他们的贷款进行定价，充分的把这种需求和供给匹配起来，所以，他们是占到了便宜。过去几年唯一吃亏的是保险，因为他们的改革力度慢，因为他们的经营比较保守。所以，他们在整个过程中出让利益是*大的，所以，我们看到利率市场化初期，所有的金融，各个金融板块并不是统一受损或者受益，是有差异的。如果我们再往长看，这种利率市场化延续下去其实也是一样的，作为银行可能再往后看，再进行利率市场化，它整体的受益程度可能会小于早期的状态。因为可能特别像证券越长越大，对它的利润侵蚀越来越多，另外，银行内部的竞争也会越来越激烈，这时候我们会发现，也许四大行以后利润就不增长或者下滑，但是我们会发现一些中小银行的利润会有10或者20%的增长。整体银行的盈利肯定会慢慢下降，这时候如果长期发展下去，就会出现你讲的可能会发现银行的盈利在降低，而市场上需要钱的人拿到了钱，他们获得了盈利，这就是长期一个比较好的发展方向。

　　和讯网：保险板块呢？

　　张弢：保险板块从目前来看，无论是从前面几年，还是站在目前展望后面几年，保险整体无论从保监会的力度还是保险公司相对来说在几个金融板块相对转型力度都是比较弱，所以，保险在这次利益再分配过程中其实是吃亏的，再往后看几年也没有特别好的迹象看到它能够分得一杯羹，因为其他人都在跑，它本身改革力度不够，所以我觉得它的蛋糕还会进一步被侵蚀。

　　和讯网：咱们再说说房地产板块。房地产可以说前一段推出了新的“国五条”，*近北京、上海又推出了一些细则，20%的所得税的细则。您怎么看待房地产板块呢？

　　张弢：我记得去年来这边也做过一次交流，当时我说去年房地产板块是有战略性配置价值，因为在去年处于整个经济衰退过程，房产是作为*早去产能的周期品行业，所以它的稀缺性是比较高。今年房产的战略性价值没有去年那么高了，从三个角度看这个板块。

　　第一，从房产整个行业基本面角度来说，我自己觉得房产基本面从整个行业来说是见顶了，无论从整个货币的存量还是从前面房价这种快速上涨带来的大家对房产投资的需求，在过去几年都是非常充分的，非常酣畅淋漓的，再加上过去中国几年通过出口挣得外汇，回流资金再刺激国内的资本市场，整个驱动因素后面大的逻辑，过去几年都是单向的，但是我们发现这些都变了。一是货币增速可能降低，二是中国制造、美国消费不再单边演进了，中国出口已经占到全球贸易10%以上了，这个增速肯定会减弱，也许不会下降，但不管怎么说增速力量是减弱了，这就意味着国内包括进来的钱，包括去买房子钱的热情也会降低，再加上房价已经在一个相对高的位置了，本身预期投资人的收益率就会降低。在这个位置上再想推动房价有一个较高的上涨，力量也是要求更高了，所以，整个房地产我觉得行业大的周期已经是见顶了。

　　第二，现有这些上市公司，它实际基本面怎么样？其实我觉得目前倒是他们相对比较舒服的时候，因为这些上市公司相对规模比较大，以前各种各样关系的人通过拿到一定比较好的土地，给他们抢生意，